Fintechs, KI und digitales Banking: Wie sich die Finanzbranche verändert
Shownotes
Bezahlt wird mit dem Smartphone, das Vermögen lässt sich per App verwalten und auch künstliche Intelligenz mischt in der Finanzbranche zunehmend mit: Fintech ist längst ein fester Bestandteil unseres Alltags. In der neuen Folge von „Das Ohr am Netz“ sprechen Sidonie und Sven mit ihren Gästen darüber, wohin sich die Branche entwickelt und wie gerade smarte Technologien wie KI diese Entwicklung maßgebend mitbestimmen.
Im Interview erklärt Oliver Dörler, Bereichsvorstand und Chief Data & AI Officer der Commerzbank, wie sich das Bankgeschäft aktuell verändert, welche Rolle KI dabei spielt und wo der Mensch dennoch unverzichtbar bleibt.
Marcus Mosen ist Fintech-Experte, Investor und Berater, ehemaliger Co-CEO und Vorstandsmitglied und Aufsichtsratsvorsitzender von N26 sowie unter anderem früherer CEO des Zahlungsdienstleisters Concardis. Im Gespräch ordnet er den Wandel von Fintech ein und zeigt, worauf es bei erfolgreichen Geschäftsmodellen in der Finanzwelt ankommt.
Die Folge zeigt, wie weitreichend die Digitalisierung unsere Finanzwelt bereits durchdrungen hat und wie grundlegend sie deren Infrastruktur verändert.
Redaktion: Christin Patricia Müller, Irmeline Uhlmann, Anja Wittenburg, Erik Jödicke Schnitt: David Grassinger Moderation: Sidonie Krug, Sven Oswald Produktion: eco – Verband der Internetwirtschaft e. V.
Transkript anzeigen
00:00:03:
00:00:09: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe vom Ohrnetz.
00:00:12: Hi Sidoni!
00:00:13: Hallo Sven, hallo zusammen!
00:00:15: Ja wir starten mit einem Thema in diese Folge das im Grunde uns irgendwie alle angeht nämlich Geld Money Ja, und Geld hat natürlich inzwischen oder bezahlen.
00:00:26: Und Finanzen hat natürlich auch eine ganz klare digitale Komponente sozusagen.
00:00:33: Digitale Finanzdienstleistungen sind längst Teil unseres Alltags sei es jetzt mobiles Bezahlen aber auch digitale Vermögensverwaltung KI gestützte Finanzberatung oder Open Finance.
00:00:45: immer mehr Finanzprozesse basieren auf digitalen Plattformen Auf Datenflüssen und vernetzten Infrastruktur.
00:00:53: Ja und damit rückt natürlich auch die Frage in den Mittelpunkt, wie sicher sind diese neuen digitalen Finanzsysteme?
00:00:59: Wer kontrolliert sie überhaupt.
00:01:01: Er hat die Aufsicht über die Daten, die da fließen, die Infrastrukturen und welche Rolle spielt Europa bei der Gestaltung einer souverän digitalen Finanzwirtschaft.
00:01:10: Und diese Fragen wollen wir uns heute mal In dieser Folge beleuchten.
00:01:14: Wir sprechen also im großen Kontext über Fintechs, also Fintec ist ja die Abkürzung für Financial Technology erstmal ganz allgemein und speziell natürlich Fintex so kennen das ja die meisten auch den Begriff sozusagen für diese neuen innovativen jungen Unternehmen in diesem Bereich aktiv sind und wollen diskutieren welche technologischen regulatorischen und sicherheitspolitischen Herausforderung die Branche in den kommenden Jahren prägen werden?
00:01:41: Tja und Eingangs wollen wir natürlich erstmal rauskriegen, wie digital ist denn Deutschlands Finanzwelt überhaupt?
00:01:47: Wie sieht es bei dir aus Sidonie eher barzahler oder eher doch digital mit Karte, Handy oder was auch immer.
00:01:53: Ja, ja.
00:01:54: Letzteres also Karte fast auch schon seltener zahlt tatsächlich ziemlich viel mit dem Handy einfach weil es praktisch ist man hat's immer irgendwie gleich griffbereit.
00:02:03: natürlich haben wir in berlin hier auch immer noch mal so den ein oder anderen Laden wo es tatsächlich nur bar geht.
00:02:08: deswegen habe ich aber auch noch so'n bisschen Bargeld dabei.
00:02:11: Aber eigentlich im Großen und Ganzen bin ich da schon sehr digital unterwegs.
00:02:15: Ja, es ist
00:02:16: ja auch
00:02:16: so herrlich einfach.
00:02:17: Ich auch also gerne mit dem Handy weil das hat man ja sowieso mehr in der Hand als der Einkaufszettel drauf.
00:02:21: und das Ding dann gleich an der Kasse hinzuhalten macht totalen Sinn.
00:02:24: Es sei denn man hat verschiedene Karten für verschiedene Sachen Dann wird's ein bisschen kompliziert da muss man doch mal wieder zum Portemonnaie greifen.
00:02:30: aber der Trend ist eindeutig im Wachsen.
00:02:32: Zweiunddreißig Komma drei sechs fünf Millionen.
00:02:34: bargeldlose Transaktionen waren es zwanzig Fünfundzwanzig Zwanzig Vierundzwanzige waren es nur dreißig Kommer sechs Millionen und zwanzigt Dreiundzwantig Nur achtundzwanzig Komma sieben Millionen.
00:02:43: Also ein deutlicher Trend in die Richtung Richtung die beliebteste Bezahlmethode.
00:02:46: Beim Online-Shopping übrigens ist die eWallet, also so PayPal und
00:02:49: Co.,
00:02:50: so Bezahldienste wo man sein eigenes digitales Konto im Endeffekt hat.
00:02:55: Sechsten Achtzig Prozent in Deutschland nutzen online und Mobile Banking im Jahr zwanzig fünfundzwanzig.
00:03:01: ich glaube das wird sich Stück für Stück an die hundert Prozent ran tasten im Laufe der nächsten Jahre auf jeden Fall.
00:03:07: Und genau darum soll es heute gehen um Fintech, um die digitale Finanzwelt.
00:03:12: wir haben spannende Perspektiven, aber bevor wir damit durchstarten würde ich sagen gucken wir erstmal was so los ist in der digitalen Welt und zwar in den News.
00:03:26: Digitale Infrastruktur ist natürlich auch hier in dieser Folge jetzt schon gefallen und das bedeutet natürlich, in erster Linie gleich wieder eines unserer Lieblingsthemen nämlich Rechenzentren.
00:03:38: Und hier freuen wir uns.
00:03:40: die Eko Aldians begrüßt den neuen Gewerbesteuerschlüssel Für Rechenzentren, und zwar sollen Rechencentrums Standortgemeinden künftig stärker von der Gewerbesteuer profitieren.
00:03:52: Ein Referentenentwurf des Bundesfinanzministeriums für ein Einkommenssteuereformgesetz.
00:04:25: Das ist ja nachvollziehbar, wenn mehr Geld hängen bleibt.
00:04:28: stört man sich vielleicht auch gar nicht mehr so sehr an dem neuen Rechenzentrum, was da steht.
00:04:58: Seit diesem Schuljahr gilt das Smartphoneverbot auch für die Oberstufe.
00:05:01: Bisher waren bereits Grund- und Mittelschulen betroffen, wie das Verbot umgesetzt wird – etwa durch Einsammeln der Handys können die Schulen teilweise selbst entscheiden.
00:05:08: Bei uns an der Schule ist es so dass jede Klasse einen eigenen Handytro so hat an der Schule sich gerade selbst per Unterschrift verpflichten mussten, die Handys auch wirklich da reinzutun.
00:05:18: Mal gucken ob das funktioniert.
00:05:20: Hessen wiederum geht in eine andere Richtung, die führen als erstes deutsches Bundesland das Pflichtfach KI und digitale Welt ein.
00:05:25: ab dem Schuljahr siebenundzwanzig-achtenzwanzig lernen zunächst Schülerinnen und Schüler der fünften und sechsten Klassen wie künstliche Intelligenz und digitlle Technologien funktionieren und verantwortungsvoll genutzt werden können.
00:05:36: Zusätzlich soll ein verpflichtender Medienführer schein schon in der Grundschule digitale Kompetenzen stärken.
00:05:41: für den ECO ist ein wirksam Jugendmedienschutz, essentielle Kinder und jüngliche Brauchenschutz vor Risiken.
00:05:46: Aber auch die Fähigkeit digitaler Angebote sicher und selbstbestimmt zu nutzen.
00:05:50: Ein tolles Signal aus Hessen also!
00:05:52: Die Stärkung der Medienkompetenz jetzt einfach mal aktiv an die Schulen zu
00:05:55: holen.
00:05:56: Gute Idee.
00:05:57: Die letzte News passt zum Thema dieser Folge, die Bundesbank setzt sich für eine engere Verbindung von Vero und dem digitalen Euro ein.
00:06:05: Vero ist eine europäische Bezahlplattform, die von Banken- und Zahlungsdienstleistern im Rahmen der European Payments Initiative vorangetrieben wird.
00:06:14: Seit zwanzig vierundzwanzig können Nutzerinnen und Nutzern damit per Smartphone direkt Geld an andere Personen senden.
00:06:21: Inzwischen lässt sich Vero auch bei ersten Online-Händlern zum Bezahlen nutzen.
00:06:25: Aktuell zählt Vero siebenfünfzig Millionen registrierte Nutzerin und Nutzer, verfügbar ist der Dienst in Belgien, Frankreich und Deutschland.
00:06:34: Die Bundesbank sieht in einer Verbindung mit dem digitalen Euro die Chance, europäische Bezahllösungen zu stärken und die Abhängigkeit von anderen Anbietern zu verringern.
00:06:44: Der digitale Euro soll Ja, unser Thema ist heute die digitale Finanzwelt und wir haben wie immer spannende Perspektiven dazu zusammengetragen.
00:06:57: Denn mal ehrlich es tut sich natürlich gerade auch wahnsinnig.
00:07:00: viel Dank KI in diesem Bereich!
00:07:03: Und auch bei den ganz großen Banken, die haben das Thema nämlich natürlich auch schon lange im Blick.
00:07:10: Ja, das Banking immer digitaler wird haben wir alle natürlich auch als Privatmenschen längst gemerkt.
00:07:15: Alles ist datengetrieben und zunehmend auch von künstlicher Intelligenz geprägt.
00:07:19: also in meiner Banking App kommt mir immer ein KI-Avatar entgegen der fragt ob bei mir irgendwie helfen kann.
00:07:24: aber was bedeutet denn genau diese Entwicklung für eine große Universalbank wie zum Beispiel die Commerzbank?
00:07:29: Welche Technologien verändern das Geschäft schon heute welche Rolle spielen Daten und KI und was bleibt?
00:07:34: und dass es wahrscheinlich die wichtigste Frage trotz aller Automatisierung unverzichtbar menschlich.
00:07:39: Oliver Dörrler Beispiel bleibt menschlich, er ist Bereichsvorstand und Chief Data & AI Officer der Commerzbank.
00:07:45: Und jetzt hier zu Gast beim OM Netz.
00:07:47: Guten Tag Herr Doerler!
00:07:47: Guten Tag und vielen Dank für die Eingang.
00:07:49: Sehr gerne, Dörler!
00:07:50: Erzählen Sie mal welche Technologien verändern das Bankgeschäft derzeit am stärksten?
00:07:54: Und wo erleben sie diesen Wandel bei der Commerzbank jetzt ganz konkret?
00:07:57: Es gibt ja so ein paar konkrete Anlässe bei Ihnen gerade auch für die Entkundinnen und Entkunden.
00:08:01: Der
00:08:01: SOKI entwickelt sich jetzt immer stärker von eigentlichen Produktivitätswerkzeug wie wir das ganz zu Anfang kennen gelernt haben immer mehr zum Bestandteil von unseren Geschäftsprozessen und damit auch zu Entscheidungsabläufen.
00:08:16: Das heißt dann diesen Wandel, den können wir gerade in der Commerzbank bereits sehr konkret sehen und tatsächlich auch messen.
00:08:23: Sie haben jetzt gerade angesprochen kommt auch manchmal was in den privaten Bankgeschäften entgegen was nach KI aussieht Und das ist gerade bei der Comerzbank ein sehr bekanntes Beispiel von uns ist die AWA Die ja auch eine KI-gestützte Assistenz ist.
00:08:37: Und die kommt auch schon der einen oder anderen Bankkundin, oder dem einen oder andere Bankkunden tatsächlich entgegen.
00:08:42: Absolut!
00:08:42: Mir regelmäßig in meiner App und bei manchen Sachen kann sie mir super helfen weil ich nämlich ganz natürlich so wie wir das hier auch alle von unseren KI-Assistenten, Large Language Models, ChatGPT und Co kennen eben konkret Antworten geben kann.
00:08:54: aber in Verknüpfung mit meinen persönlichen Daten also Eva oder Ava weiß ganz genau wer Ich bin greif ja auf sie zu, in dem Moment wo ich mich erst mal gefühlt vielen dreißigmal akkreditiert habe dass ich auch wirklich ich bin in meiner banking app.
00:09:07: Wie schwierig war denn das da so eine KI zu implementieren?
00:09:09: Das war bestimmt nicht ganz so einfach weil die Regeln bei einer Bank sind ja deutlich schwieriger als ich sag mal einfach für ein andere Website oder?
00:09:15: Ganz klar, das ist richtig.
00:09:16: Muss man schon sehr gut darauf aufpassen wie funktionieren denn diese Werkzeuge die dann auch KI gestützt sind?
00:09:22: Wir haben es schon kurz gehört Daten ist ja auch ein ganz relevantes Thema und da haben wir unsere Grundsätze den wir uns auch absolut verpflichtet fühlen und deswegen ist eben die Qualität hier auch ein hoher Standard für uns was wir als Vorteil hatten.
00:09:33: wir haben eine sogenannte Key Area schon zwei tausend siebzehn achtzehn begonnen ins Leben zu rufen damals noch mit dem Namen Big Data on Advanced Analytics haben da schon sehr frühzeitig einfach gelernt, mit diesen Werkzeugen umzugehen.
00:09:47: Wir haben im Jahr zwei Tausend Neunzehn schon das erste Large Language Modell bei uns eingesetzt also lange bevor überhaupt die Massen OpenAI kennengelernt haben.
00:09:56: und dieser Forschung mit der Technologie umzugehnen hat uns dann auch ermöglicht eben frühzeitig so etwas wie Ava an Markt bringen zu können mit den entsprechenden Sicherheitsstandards die in so einer Bank dann eben auch richtig und wichtig sind.
00:10:09: aber klar da muss man eine gewisse Reise geben.
00:10:13: Die war auch nicht ganz kurz, kann ich mir vorstellen.
00:10:15: Aber jetzt gehe ich mal ganz kundenzentriert hin und sage okay was habe ich denn jetzt davon?
00:10:19: Also das ist erstmal nett weil Awa es wirklich freundlich sieht nett aus und geht mit mir in den Dialog.
00:10:23: aber welche neuen Möglichkeiten entstehen für Sie als mein Finanzinstitut wenn meine Kundenbedürfnisse mehr Daten basiert und auch analysiert werden?
00:10:32: Was hab' ich davon am Ende?
00:10:33: Da gibt's
00:10:33: zwei Komponenten auf die wir schauen können.
00:10:35: ja der eine Mehrwert über denen sprechen wir gerade eben im Kundenservice.
00:10:39: Das heißt wir können hier einfach eine andere Leistungsfähigkeit bereitstellen und das fängt damit an.
00:10:45: Ich nehme die App in die Hand, ja ich authentifiziere mich einmal bin angemeldet und dann kommt aber direkt und ich kann diese Frage stellen.
00:10:53: Das heißt ich muss vielleicht jetzt wenn es mal etwas mehr aufkommen gibt wegen Kundenfragen dann doch irgendwie ne Minute mal in der Schleife warten sondern aber ist einfach sofort direkter und für manche ist es auch einfach diese technische Erfahrung.
00:11:05: Ja, es macht auch noch Spaß da anzurufen mit einer Kali zu sprechen.
00:11:08: Ich bin's vielleicht auch gewohnt ja ich spreche vielleicht zu Hause mit beim Chatbot.
00:11:11: also das sind beispielsweise mehr Werte die wir da erzielen können und dann weiß ich gerade ansprechen Mehrwerte.
00:11:17: eine Bank gehört ja auch nur viel mehr dazu als nur in Anführungszeichen nur dass Kundenfrontent was natürlich wahnsinnig relevant ist.
00:11:24: aber nichtsdestotrotz Es gibt ja viele Prozesse wie vorher angesprochen die auch im Hintergrund arbeiten Und hier diese Automatisierung Durch KI führt auch dazu, dass sie als Kunde zum Beispiel schneller ein Ergebnis bekommen.
00:11:36: Früher hat es gleich ein bisschen gedauert bis das durch einen manuellen Prozess durchgegangen ist.
00:11:40: heute hilft uns die KI teilweise in wenigen Stunden zu
00:11:43: bearbeiten
00:11:44: und damit auch einfach das Kundenerlebnis bei Backoffice-Prozessen viel schöner und angenehmer zu gestalten.
00:11:50: Wenn jetzt KI immer stärker in Beratungen, auch Analyse und am Ende vielleicht auch in Entscheidungsprozesse einzieht Wo möchten und wo müssen Sie da als Bank die Grenze ziehen?
00:11:59: Also was wird zukünftig immer noch beim Menschen bleiben, und was kann die Maschine machen.
00:12:04: Also gibt es da eine klare Grenze oder ist das auch etwas, was sich im Laufe der Zeit entwickelt weil ja auch die KI sich stetig weiterentwickelt?
00:12:11: Ja dann gibt's definitiv Grenzen.
00:12:13: diese Grenzen fangen damit an was wir kennen durch gesetzliche Grenzen.
00:12:17: Das bedeutet Datenschutz.
00:12:18: das bedeutet aber auch wie weit gehe ich damit um?
00:12:21: das heißt der Kunde muss auch seine Einverständnisse erklären.
00:12:23: Dann gibt´s natürlich auch solche Themen wie zum Beispiel ethische Aspekte, was KI angeht.
00:12:28: Das haben wir uns auch sehr zu Herzen genommen und möchten hier auch dem Kunden wirklich etwas bieten wo er vertrauensvoll mit interagieren kann weil das ist ja auch am Ende das Gut von einer Bank her.
00:12:38: es ist Vertrauen!
00:12:39: Es ist mehr als nur die Maschine.
00:12:42: Und dass ich eben auch mit einem Gedanke von Ava Situationsgerechte Interaktionsmöglichkeit, die da kommen.
00:12:49: Die Kunden erwarten eine viele digitalere, also eine persönlichere Kanäle, die auch damit eine Rolle spielen.
00:12:56: Deswegen für uns als digitale Beraterbank eben auch wichtig.
00:12:59: Es gibt immer noch die menschliche Interaktion, die ich jederzeit wählen kann nicht dass sich in so einer Cessence eine KI basierende Warteschlange quasi gefangen bin, also wirklich diese Persönlichkeiten da ist.
00:13:09: Und eben auch das ist ein Anspruch den wir haben und eine Grenze sozusagen die wir für uns setzen.
00:13:16: dass Kundenerlebnis steht im Vordergrund und das soll durch KI verbessert werden unterstützt werden und diese digitale Kundeninteraktion die ermöglicht natürlich auch dann Routineaufgaben zum Beispiel von dem Beratern wieder wegzunehmen was dann einfach ermögligt viel mehr Zeit zu investieren relevanten Kundengespräche, die unsere Kunden dann auch wirklich weiterbringen.
00:13:39: Jetzt gibt es ja unzählige Fintechs, die in den letzten Jahrzehnten an den Markt gegangen sind.
00:13:43: viele Versprechen eben Finanzdienstleistungen einfacher schneller und eben komplett digital zu machen letztendlich Dinge, die Sie als Traditionsbank, als Kommerzbank natürlich auch machen.
00:13:52: Wie ist das Verhältnis aktuell so zwischen Fintechs und den großen Schlachtschiffbanken, sage ich jetzt mal?
00:13:58: Den großen den großen Schwergewichten.
00:14:00: Ist es ein Markt der sich gegenseitig befruchtet?
00:14:03: also sind die FinTechs für sie wichtig?
00:14:05: Grundsätzlich bin ich da ganz bei Ihnen ja.
00:14:07: FinTech haben sicherlich die Branche mit Geschwindigkeit und Nutzerzentrierung herausgefordert.
00:14:12: Das ist ja auch ein Impuls für uns alle.
00:14:14: Ich würde sagen, da ist auch eine Ableitung von uns aus KI, dass das diese modernisierungsökonomie verändert.
00:14:21: Wenn ich jetzt gewachsene Strukturen habe in so einer Großbank... Es ist natürlich immer mit immensen Kosten verbunden hier eine Modernisierung zu erzeugen, was eben die Fintechs schon ein Stück weit voraushaben.
00:14:32: So ehrlich darf man sicherlich sein.
00:14:33: Ja klar!
00:14:34: Man fängt ja nicht mit einem weißem Blatt Papier an wie jetzt ein Start-up.
00:14:36: Das sind genau das Problem.
00:14:38: aber dafür hat man eben auch einen ganz großen Schatz und großes Fund und Wissen.
00:14:41: also
00:14:41: richtig und darüber hinaus das darf man auch nicht vernachlässigen Das sind ja gewachsene Systeme, die auch eine Robustheit mit eingebaut haben.
00:14:49: Weil ich eben über einige Jahre die Optimierung konnte und somit auch gereift bin.
00:14:54: Es ist gar nicht mal immer unbedingt nur so.
00:14:56: diese negative Seite das übersieht man sehr gerne.
00:14:58: Und jetzt hat man die Möglichkeit durch KI und das ist der auch in der Presse sehr gut lesbar.
00:15:03: und immer wieder wird es hervorgehoben Software-Entwicklung mit KI.
00:15:06: Aber da geht es im Kern gar nicht darum, dass ich mehr Code schneller schreiben kann.
00:15:10: Es geht darum existierende Systeme besser verstehen zu können.
00:15:13: Das heißt wo ich früher vielleicht manuell durch Dokumentation gehen musste, durch Sourcecode gehen musste und durch Prozessbeschreibung gehen musste.
00:15:21: Kann mir heute die KI wirklich helfen diese fachlichen Regeln herauszuarbeiten Abhängigkeiten sichtbar zu machen, Dokumentations vorbereiten Testsfälle zu bauen usw.
00:15:31: Das heisst wie Lücke wird hier deutlich kleiner weil ich jetzt auch als Großbank in der Lage bin Modernisierungen in einem ganz anderen Maßstab durchzuführen.
00:15:40: Und daher würde ich sagen, ist es jetzt ein bisschen kleiner geworden was der Teil angeht und auch eine Großbahn kann sich hier ganz anders aufstecken.
00:15:47: gibt es ja auch andere Marktteilnehmer, die sich an dem Beispiel ein Stück weit orientieren und aus der Fintech-Ecke kommen.
00:15:54: Jetzt kommt zum Abschluss eine Frage, die ist ein bisschen fies weil mal ehrlich wenn ich Ihnen die Frage vor jetzt fünf Jahren gestellt hätte sie hätten sehr wahrscheinlich ganz schön daneben gelegen Wenn ich Sie damals gefragt hätte welche Aufgaben in einer Bank wird in fünf Jahren wahrscheinlich völlig anders erledigt als heute?
00:16:08: Weil die KI uns hier alle so ein bisschen überholt hat!
00:16:10: Jetzt wissen wir aber Es geht schnell voran Und KI ist gerade auch bei ihnen schon länger ein Thema.
00:16:15: Wenn ich jetzt frage glauben Sie, was ist da alles sozusagen anders als heute?
00:16:20: Wenn ich ans klassische Bankgeschäft denke.
00:16:22: Viele
00:16:22: von den analysenden Dokumentations- und Bearbeitungsprozessen die wir heute haben werden zu großen Teilen KI-Gestützer ablaufen.
00:16:31: Wie ich vorher erwähnt habe, ist es eben ganz wichtig trotzdem dass der dauerhafte Mehrwert von der Bank ist immer noch Vertrauen.
00:16:38: Das heißt die Kombination das KI-Agenten künftig ganze Prozessketten koordinieren anstatt nur einzelne Arbeitsschritte dann durchzuführen aber auch diese Modernisierung, die ich gerade ansprach von diesen komplexen IT Systeme lassen mit dem schneller in neue Technologiekonzepte überführen kann, die werden uns dann einfach helfen Bankarbeit ganz anders zu erledigen.
00:17:00: Das heißt diese Technologie wird das verändern es wird es schneller machen Es wird es deutlich zugänglicher machen Die Individualität der Bankprodukte wird steiger also die Kundenzentrierungen wird nochmal deutlich verbessert werden.
00:17:12: aber am Ende ist es trotzdem vertrauen ist eben dass warum ein Kunde bei einer Bank ist und deswegen wird auch in fünf Jahren es genauso wichtig sein wie heute Dass wir mit Daten vertrauensvoll umgehen, dass Prozesse gut funktionieren und auf die Kunden abgestimmt sind.
00:17:26: Und am Ende der Kundin ein gutes Gefühl hat bei seiner Praxis.
00:17:30: So ich kann nicht an der Stelle rauslassen.
00:17:31: Ich bin Commerzbankkunde aber schon sehr lange also nicht erst seit diesem Interview Herr Dörler.
00:17:35: Ich arbeite auch hin und wieder mit Ava.
00:17:37: eine Sache ein prompt haut nicht hin.
00:17:39: immer wenn ich sage Kontostand erhöhen funktioniert nicht.
00:17:42: Also wenn Sie mir da nochmal den richtigen Prompt zu lassen kommen könnten, dann wäre ich Ihnen sehr dankbar weil dann geht es mir auch privat ein bisschen besser.
00:17:47: Spaß beiseite Oliver Dörler ist Bereichsvorstand und Chief Data und AI Officer der Commerzbank.
00:17:52: mit ihm sprachen wir über die Digitalisierung des Bankwesens bzw.
00:17:56: Den Einzug von KI in allen Bereichen des Bankgeschäfts.
00:18:00: dafür vielen Dank und ja immer schön weiter so Herr Dörlern!
00:18:05: Ja das ist ganz interessant also so.
00:18:07: der richtige
00:18:08: Boom
00:18:08: der FinTech-Investitionen haben wir zwanzig, einundzwanzig tatsächlich erlebt.
00:18:13: Da war der Höchststand da wurden fast zweihundertvierzig Milliarden US Dollar in FinTechs investiert und danach ist das Ganze so ein bisschen eingebrochen.
00:18:23: also insgesamt gab es im letzten Jahr über siebenhundert FinTech's.
00:18:29: und wenn wir jetzt mal so ganz aktuell schauen Im ersten halb Jahr, zwanzig, sechsundzwanzig gab es tatsächlich auch wieder einen Kapitalanstieg in der Branche.
00:18:37: Da wurden circa eins Komma zwei Milliarden Euro in Fintechs investiert und das sind fast zweieinhalb Prozent mehr als noch im Jahr zwanziv fünfundzwantzig
00:18:48: im Gespräch.
00:18:50: Es ist also Bewegung drin in der Branche, aber wie hat sie sich verändert?
00:18:53: die Fintech-Branche?
00:18:54: Was zeichnet heute ein tragfähiges Geschäftsmodell aus und wo liegen die nächsten großen Chancen?
00:18:58: Darüber spreche ich jetzt mit Markus Mosen.
00:19:00: Er war CEO des Zahlungsdienstleisters Konkades, er war unter anderem dajahre Aufsichtsratvorsitzender und im letzten Jahr in einer Interimslösungen bis zum Sommer dieses Jahres Co-CEO von N-Sexundzwanzig und isst seit vielen Jahren als Experte, Investor & Beraterin der Fintekbranche unterwegs.
00:19:19: Zudem ist der Vorstandsvorsitzender des Vereins Deutschland zahlt DigitalEV und jetzt hat er ein bisschen Zeit für uns, und es zu Gast beim Ohr am Netz.
00:19:26: Herzlich willkommen Markus!
00:19:27: Hallo Stan!
00:19:28: Grüß dich!
00:19:29: Markus.
00:19:29: FinTechs sind mal ursprünglich mit dem Versprechen gestartet das klassische Banking quasi grundlegend neu zu denken und umzukrempeln.
00:19:37: wenn du heute Bilanz ziehst was haben FinTech tatsächlich nachhaltig verändert?
00:19:41: Und was hat sich dann im Nachgang vielleicht doch eher so als versprechen oder Hype erwiesen?
00:19:46: Also FinTechs, also hier insbesondere die NEO-Banken haben meist abends Banking grundlegend verändert.
00:19:53: Ich erinnere mich noch gut als ich mit diesem Thema sozusagen konfrontiert wurde damals im Jahr oder im Jahr.
00:19:59: Im Jahr und vierzehn als ich damals die Gründe von damals dieses Jahr noch number twenty six kennenlernte ja die Idee hatten eine nur rein appbasierte Bank zu entwickeln in den Markt zu bringen sogenannten Experten gesagt haben, das wird nie funktionieren.
00:20:19: Das braucht kein Mensch und es wird nie profitabel.
00:20:22: Also ich glaube alle diese Weissagungen haben sich als gravierend falsch herausgestellt.
00:20:27: Epf-basierte Banken sind heute ja für einen Großteil oder viele Menschen eigentlich der tägliche Standard.
00:20:37: Und natürlich haben sie die traditionellen Banken aufgeschreckt.
00:20:41: Natürlich hat heute jede Bank irgendwie eine App.
00:20:44: Aber jeder von uns weiß, dass wenn er verschiedene Banken-Apps benutzt also vom traditionellen Banken auf der einen Seite aber von Neo oder rein Digitalbank.
00:20:53: auf der anderen Seite weist das da gravierende Unterschiede in der Use Experience sind.
00:20:58: Also eine App alleine macht noch nicht wirklich ein modernes digitales Banking aus.
00:21:05: Und natürlich haben Fintechs viele Themen revolutioniert hier.
00:21:10: Das Thema Onboarding, das Thema Echtzeitinformationen und natürlich erleben wir auch wie Fintex die im Prinzip ja auf einer Plattform arbeiten das Thema Daten immer mehr benutzen und daraus nicht nur Produkt entwickeln, sondern auch Services und eine neue Use Experience.
00:21:27: Gut,
00:21:27: gehen wir ein bisschen in die Gegenwart?
00:21:29: Du hast ja die Entwicklung von Fintechs aus ganz unterschiedlichen Perspektiven erleben dürfen also als Unternehmer, als Investor oder eben auch bei N-Sixundzwanzig.
00:21:36: Woran meinst du?
00:21:37: erkennt man heute einen Fintek Geschäftsmodell, dass langfristig funktionieren kann oder ist es Thema Auserzählt?
00:21:43: Nein, das ist es nicht!
00:21:45: Es gibt so immer wieder die Aussage, das Thema Fintex ist vorbei.
00:21:48: Der Hype ist vorbei.
00:21:50: Sicherlich gewisse Hype-Attribute haben sich relativiert, was das Thema Hyper Scaling, Hyper Wachstum betrifft.
00:21:57: Ich glaube da gab es eine gewisse Lernkurve würde ich mal sagen dass Wachsum alleine nicht das Erfolgskriterium ist sondern dass es auch eine robuste Governance Compliance Prozesse Risiko Controlling Prozese und dass die nicht nur irgendwo am Rand gebaut werden müssen Sondern dass sie eigentlich das gesamte Produkt gehen.
00:22:18: Das ist eine Lernkurve, die zumindest bei regulierten Fintechs sehr stark gegriffen hat.
00:22:25: Aber trotzdem denke ich, dass die Technologe Entwicklung und hier natürlich sehr stark das Thema KI die Geschäftsmodelle dramatisch auch in den nächsten Jahren weiterentwickeln wird.
00:22:36: Und das ist für mich der Nährboden für neue FinTech Ideen.
00:22:42: Also KI, super Stichwort!
00:22:43: Lieber Markus was glaubst du?
00:22:45: Inwieweit kann KI besonders in der FinTech Branche helfen?
00:22:49: Geht es da noch darum irgendwie den Kontakt zum Kunden zu finden oder doch eher darum die vielen Daten sinnvoll für den Kunden aber auch fürs FinTech selbst zu nutzen?
00:22:58: Ich würde sagen das ist beides sicherlich.
00:23:00: was wir in den letzten Ja, wie gesagt mal ein zwei Jahre erlebt haben ist das KI sehr stark eingesetzt wurde um Casmas Ausprozesse zu optimieren.
00:23:09: Also der traditionelle Chatbot ist inzwischen tot kann man sagen.
00:23:14: natürlich greifen hier KI unterstützte Modelle sehr stark.
00:23:17: Der Kunde erwartet heute mehr als hier nur einen Standard Chat und er oftmals auch nicht wirklich hilfreich oder zum Ergebnis geführt hat.
00:23:26: Ich würde sagen KI ist natürlich sehr stark davon abhängig, dass hier auch entsprechende Daten zugegriffen wird.
00:23:33: Und die Unternehmen, die Daten sehr stark in einer Plattform haben, haben natürlich hier einen Vorteil auf dieser Plattform KI Anwendungen einzusetzen.
00:23:44: und ich sehe da schon sehr stark das die KI künftig ja nicht nur Risikoprozesse oder Kastmasersprozesse oder Programmierung vereinfacht optimiert beschleunigt sondern dass das Produkt sich so verändert, dass Finanzentscheidungen künftig sehr stark autonom im Hintergrund getroffen werden für den Kunden und dadurch das Thema Finanzdienstleistung noch viel stärker in unsere täglichen Lebensprozesse eigentlich integriert wird.
00:24:14: Ja also KI ist auf jeden Fall was das an geht ein Heilsbringer.
00:24:17: aber manchmal habe ich auch das Gefühl Es kann durchaus auch stark zur Verunsicherung gerade bei so unerfahrenen Kundinnen und Kunden führen.
00:24:24: Ich weiß nicht, was du davon hältst aber ich krieg regelmäßig in meinen Timelines bei Social Media so Angebote gestellt komische Videos wo Leute sagen ja ich habe zweihundertfünfzig Euro der KI gegeben Und die ist damit losgerannt und hat spekuliert und investiert und gefühlt bin ich jetzt schon trillionär.
00:24:37: Ja so ungefähr.
00:24:38: Das sind ja so Sachen die einem da gerne mal unterkommen.
00:24:40: Was denkst Du über?
00:24:41: Ich sag mal solch suggerierte Erfolgsmöglichkeiten dank KI.
00:24:45: Gut das sind natürlich Unserigelöse Nepp-Angebote, aber klar ist es richtig.
00:24:51: Wir erleben das ja alle.
00:24:53: also wenn man sich im Netz, im Web bewegt dass man vermeintlich hier interessante Informationen bekommt Ja da ist denke ich mal die andere Seite der Medaille der KI.
00:25:02: Also KI heißt nicht dass man die eigene Intelligenz sozusagen in die Schublade stecken kann abschreiben kann.
00:25:08: Vielleicht erfordert es sogar dass man sich noch viel smarter mit dem auseinandersetzen muss was einem angeboten wird.
00:25:16: Ich glaube Sportvermeizen wird sich hier sehr stark trennen auf der Basis, dass Unternehmen, wenn wir jetzt das Thema Banken, hier Vertrauen aufbauen müssen.
00:25:26: Also diese Betrauensschicht wird sehr stark sein.
00:25:29: also nicht jeder, der sich irgendwo jetzt hier Fintech oder Innovatives Fintek nennt und im BtoC aber auch in BtoB Bereich unterwegs ist, wird sich letztendlich durchsetzen auch, weil es halt nicht wirklich das Vertrauen aufbaut.
00:25:43: Und erst mal eine unseriöse Positionierung da ist, glaube ich würden die Unternehmen es auch
00:25:49: beschweren.".
00:25:50: So jetzt gibt's ja die EUDI Wallet – damit entsteht ja ne neue Identitätsinfrastruktur.
00:25:56: also zum Thema Vertrauen auch so, ich sag mal, Identifikation
00:25:59: etc.,
00:26:00: wie grundlegend... Könnte das sozusagen die Idee verändern, wie Fintechs neue Kunden gewinnen und Finanzdienstleistungen anbieten können?
00:26:09: Also ist das eine große Chance für die Branche vielleicht dann doch wieder schneller zu wachsen.
00:26:14: Zumindest ist die Audi Wallet hat die Chance, hier Dinge erheblich zu vereinfachen.
00:26:21: Das Thema Onboarding-Prozesse betrifft das Thema Identität zu hinterlegen.
00:26:26: Ich glaube dass die Fintechs doch schon sehr stark darauf setzen, da sich das Thema durchsetzen wird.
00:26:31: aber es muss halt wirklich eine europäische eindrige Lösung sein.
00:26:35: im Moment gibt es noch sehr viele ich sage auch nationale unterschiedliche Ansätze.
00:26:40: ist sowieso ein Grundthema oder Grundherausforderung für viele Fintechs, dass wir in Europa immer noch sehr fragmentiert unterwegs sind.
00:26:47: Aber andererseits, ich glaube schon auch auf der Politikseite der Wille da es Dinge zu harmonisieren.
00:26:54: aber da ist doch ganz viel Luft nach oben das kann man sagen.
00:26:59: Aber die Audi-Vollet könnte in der Tat so ein Vertrauenslehrer sein für die Banken und viele Themen vereinfachen.
00:27:08: Auch gerade wenn es dann darum geht dass Finanztransaktionen stärker am Hintergrund stattfinden und über die Audi wallet dann auch Themen verifiziert werden.
00:27:18: Und auch doch kontrolliert
00:27:19: werden.".
00:27:20: Markus, jetzt bist du Vorstandsvorsitzender des Vereins.
00:27:22: Deutschland zahlt digital eV?
00:27:24: Was genau macht ihr mit diesem Verein und wen wollt ihr davon überzeugen, digitaler zu
00:27:29: bezahlen?!
00:27:30: Der Verein will eigentlich klarmachen, dass wir Wahlfreiheit haben wollen am Point of Sale aber auch im eCommerce-Wahlfreiheit bei der Zahlungsmethode.
00:27:40: Das ist nach wie vor ein Thema in Deutschland.
00:27:42: also es gibt ja immer noch Händler die nur Bargeldzahlung annehmen.
00:27:47: das ist auch eine Zielrichtung dass wir das verändern wollen.
00:27:50: Aber es geht hier grundsätzlich um Aufklärung und Wahlfreikeit und das Thema digitales Bezahlen in der Gesellschaft, aber auch bei allen Stakeholdern Politik noch mal viel besser zu erklären.
00:28:02: Da ist noch viel auch Alpwissen im Raum unterwegs.
00:28:05: So, also im Zweifelfall wenn noch Fragen offen sind Deutschland zahlt digital eVu den Link packen wir in die Show Notes dieser Episode und wir bleiben natürlich dran und gucken wie sie sich weiterentwickelt.
00:28:15: Die Fintech-Branche das war Markus Mosen.
00:28:18: er is als Investor Experte und Berater in der Branche seit vielen vielen Jahren aktiv Und eben Vorstandsvorsitzender.
00:28:24: Das war eins.
00:28:25: Deutschlands zahlt Digital eVU.
00:28:26: lieber Markus Vielen Dank!
00:28:30: Unsere Finanzwelt ist immer digitaler, das geht also vom Banking und allem was in den Banken im Hintergrund läuft.
00:28:37: Also auch darum jetzt darum geht wie sollten unsere Kundinnen und Kunden Dinge in Zukunft anlegen alles mithilfe von KI verbessert aber natürlich wirkt es ganze auch Risiken auch beim bezahlen.
00:28:47: Naja also überall is KI mittlerweile im Einsatz einerseits um die ganze Branche sicherer und schlauer zu machen Aber natürlich auch in den Angriffen in dieser Branche.
00:28:56: Das heißt der Wandel geht da Auf jeden Fall noch weiter und dennoch ist es natürlich herrlich bequem, einfach digital zu bezahlen.
00:29:05: Im Moment wirklich wahrscheinlich am einfachsten mit dem Handy mal sehen was so das nächste große Ding ist, was da kommt.
00:29:10: vielleicht ist dann wirklich was weiß ich ein Chip im Finger oder sowas?
00:29:14: Ja oder vielleicht der digitale Euro.
00:29:15: also Ich denke wir bleiben auf jeden fall dran an dem Thema.
00:29:18: Da tut sich ja einiges.
00:29:19: Also nicht nur politisch sowas wie eben auf europäischer Ebene die digitale euro sondern natürlich auch technologisch Und ich glaube, das wird bestimmt nicht die letzte Folge zum Thema Fintechs hier gewesen sein.
00:29:31: Insofern immer schön sichere Passwörter nutzen und lasst euch nicht ausspähen!
00:29:35: Dann würde schon alle due laufen.
00:29:37: Bis zur nächsten Folge.
00:29:37: macht's gut,
00:29:38: ciao
00:29:46: Sidonie!
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